Как бороться с музыкой у соседей

Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Как бороться с музыкой у соседей». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.

Генеральный прокурор Александр Конюк считает, что в Беларуси надо серьезно бороться с бытовым хулиганством: когда одни соседи шумят и мешают жить другим. По итогам заседания Совета Безопасности, состоявшегося 27 февраля, он отметил, что многие горожане сталкиваются с проблемами на бытовом уровне из-за хулиганства соседей и их шумного поведения.

Люди разучились разговаривать и договариваться

— Чаще всего шум в соседних квартирах раздражает пенсионеров и мам с маленькими детьми. Оно и понятно – они большую часть своего времени проводят дома, — рассказывает начальник ЖЭУ-2 КУП «Коммунальник Калинковичский» Николай Лахадырь. — При этом их претензии порой совершенно необоснованны: громко открывающийся шкаф, ремонтные работы, проходящие в разрешенное время, дети, играющие на музыкальных инструментах… Хотя, конечно, и обоснованных вызовов хватает. Из-за чего? Музыка, танцы в квартире в ночное время, ремонты по выходным дням.

После поступления материала из РОВД либо заявления соседа на нарушителя работники жилищной службы посетят квартиру, на которую поступила жалоба, проведут профилактическую беседу с владельцем. На первый раз, как правило, ограничиваются предупреждением или предписанием.

Протокол нарушения составляется в том случае, если факт повторяется и его подтверждают не менее двух свидетелей, либо милиция в своем рапорте. Нарушителя вызывают в ЖЭУ для дачи пояснений. Если он не приходит или отказывается от разговора, а вина доказана (есть акт о правонарушении из милиции, опрошены свидетели, собраны улики — фото, видеосъемка и т.д.), то копия протокола высылается гражданам домой для ознакомления. Если человек и в этот раз не является и не пытается мирным путем урегулировать конфликт, то материал направляют в суд.

— К сожалению, далеко не все жильцы идут с нами на контакт, — говорит Николай Владимирович. — Порой виновные и вовсе не открывают двери, не считают нужным являться по повестке для дачи показаний. Позиция в корне неверная: зачем усугублять ситуацию, с которой, по сути, можно разобраться за несколько минут?

До суда, констатирует начальник ЖЭУ, а соответственно, до наложения штрафа нарушителю, дело доходит в 50% случаев (за прошлый год работниками ЖЭУ-2 в суд передано 13 материалов). Их было бы больше, если бы свидетели не шли на попятную из-за нежелания ввязываться в «соседские войны».

— Я не сторонник жестких мер, — признается Николай Владимирович. – Но мы вынуждены к ним прибегать из-за того, что люди разучились разговаривать и договариваться. Собираетесь делать ремонт — предупредите тех, кто живет рядом, повесьте объявление. Ребенок занимается в музыкальной школе? Объясните соседям, что ему нужно репетировать… Уверен, с таким подходом конфликтов будет гораздо меньше.

Мне один пенсионер как-то сказал: «Время настало какое-то ненормальное. Люди годами живут на одной площадке и при этом могут не здороваться, не разговаривать. В советское время все было по-другому: соседи дружили, старались друг другу помочь».

Как утихомирить соседей сверху

Если шумные соседи «задолбали» и игнорируют просьбы вести себя тише и вы решили начать «военные действия», придерживайтесь следующих правил:

• сначала используйте «щадящие» способы, возможно, намек будет понят сразу;
• действуйте аккуратно и не попадайтесь;
• совершив то или иное действие, направленное на месть соседу, сопроводите его запиской с объяснением причин;
• не пытайтесь воздействовать на проблемных жильцов путем рукоприкладства;
• не создавайте опасные для жизни людей и домашних животных ситуации.

Какими бы проблемными ни были соседи, попытайтесь сначала договориться. Старайтесь до последнего избегать войны, а когда разговоры бесполезны, действовать лучше через правоохранительные органы.

Надо ли вмешиваться, если за стеной у вас живут скандальные люди? Слушать чужую ссору очень неприятно, если только вы не бабулька с лавки у подъезда. Особенно неприятно, если ссора сопровождается воплями, звоном битой посуды, матерщиной в полный голос. Как урезонить соседей, которые разошлись не по-детски?

Если такое происходит в первый раз и тянется недолго, то можно прибегнуть к принципу «понять и простить» и никак не реагировать. Но если соседи заводят нехорошую привычку регулярно ругаться на весь подъезд (да еще, возможно, сопровождая это распитием алкоголя), то здесь обязательно надо отстаивать свои интересы.

Конечно, в разгар скандала идти не стоит. Попадетесь под горячую руку, еще и вас пошлют куда подальше, толку не будет, зато неприятных ощущений – сколько угодно.

Да и смысла мало – выяснять отношения с разгоряченными скандалом и/или алкоголем людьми. Нужно дождаться, когда в скандальной квартире будет тихо, соседи протрезвеют, и тогда уж идти туда, объяснять, что они мешают окружающим.

Чтобы правильно это сделать следует, во-первых, помнить три правила, о которых было сказано выше: не давить на чувство вины, говорить по большей части не о них, а о своих ощущениях и чувствах, и в конце выражать надежду, что все друг друга поймут и все будет хорошо.

Во-вторых, придя к скандальным соседям, ни в коем случае нельзя говорить о причинах их скандалов, давать советы – как вести личную жизнь или делать замечания.

Например, если соседка за стеной истошно кричит на ребенка, который принес из школы очередную двойку, то можно сказать ей, что громкие крики мешают вам сосредоточиться и работать (или наоборот, расслабиться и отдыхать). Но не надо сообщать ей, что она плохая мать и орать на ребенка непедагогично.

Если муж орет на жену, а жена на мужа, не надо принимать на себя роль третейского судьи и раздавать непрошеные советы по обустройству их семейной жизни.

Чужие разборки – не ваше дело, даже если вы твердо знаете, кто за стеной прав, кто виноват. В противном случае вы рискуете нарваться на агрессию, потому что никто не любит, когда чужие лезут в их личную жизнь. Отстаивать следует только собственные права на отдых, на покой в доме, на тишину.

В-третьих, общаясь со скандалистами, следует быть очень убедительным. Для того, чтобы быть убедительным, следует быть естественным. Это значит, что люди разных темпераментов будут убеждать по-разному. Если человек по характеру мирный и деликатный, то он может обойтись словами. А кто-то возьмет соседа-выпивоху за грудки и объяснит кратко, но доходчиво.

Кyдa жaлoвaтьcя нa шyмныx coceдeй

B пoлицию. Ecли бecпoкoят шyмныe coceди cвepxy и личныe бeceды c нapyшитeлями cпoкoйcтвия нe пoмoгaют peшить пpoблeмy, в пepвyю oчepeдь oбpaтитecь в пoлицию. Жaлoбa нa coceдeй мoжeт быть пepeдaнa личнo или oтпpaвлeнa aнoнимнo зaкaзным пиcьмoм. Пpи cocтaвлeнии зaявлeния к coтpyдникaм пpaвoпopядкa, cлeдyйтe пpaвилaм:

• нaпишитe oбpaщeниe в двyx экзeмпляpax;
• в вepxнeм пpaвoм yглy нaпишитe дoлжнocть и ФИO yчacткoвoгo, дaнныe мoжнo yзнaть пo oбщeмy нoмepy «02» yкaзaв цeль зaпpoca;
• пoд дaнными aдpecaтa, нaпишитe cвoи дaнныe и кoнтaктный нoмep тeлeфoнa для cвязи (пpи aнoнимнoм oбpaщeнии личныe дaнныe нe yкaзывaйтe);
• cyть жaлoбы излoжитe в ocнoвнoй чacти зaявлeния в пpoизвoльнoй фopмe;
• yкaжитe цeль вaшeгo oбpaщeния, нaпpимep, пpoшy пpинять cooтвeтcтвyющиe мepы пo фaктy нapyшeния;
• пpocлeдитe, чтoбы нa кaждoм экзeмпляpe зaявлeния coтpyдники пoлиции пocтaвили peгиcтpaциoнный нoмep, этo пocлyжит гapaнтиeй, чтo жaлoбa пpинятa и вы cмoжeтe oбpaтитьcя в вышecтoящиe инcтaнции, ecли пo фaктy нapyшeния нe бyдyт пpиняты мepы.

B пpoкypaтypy. Этo cлeдyющaя инcтaнция, кyдa мoжнo oбpaтитьcя пpи бeздeйcтвии пoлиции. Чтoбы дoкaзaть фaкт пoдaчи зaявлeния yчacткoвoмy, иcпoльзyйтe зapeгиcтpиpoвaнный экзeмпляp жaлoбы, кoтopый ocтaлcя y вac нa pyкax.

B cyд. Ecли вы cтoлкнyлиcь co злocтным нapyшeниeм пpaвил и нopм пpoживaния в мнoгoквapтиpнoм дoмe, и oбpaщeния к yчacткoвoмy и в пpoкypaтypy нe дaли дoлжныx peзyльтaтoв, пoдaйтe нa coceдeй в cyд. Нaпишитe иcкoвoe зaявлeниe, в кoтopoм излoжитe пpoблeмy, a тaкжe фaкт oбpaщeния в пoлицию и пpoкypaтypy.

Oпишитe cyть тpeбoвaний, нaпpимep, вoccтaнoвлeниe oбщecтвeннoгo пopядкa, пpимeнeниe штpaфныx caнкций в oтнoшeнии нapyшитeлeй тишины, вoзмeщeниe yбыткoв или yщepбa.

Как бороться и побеждать

Если соседи нарушают тишину мы рекомендуем действовать по инструкции:

• Поговорите с соседями. Вполне реально усмирить танцора сверху или музыканта за стенкой доброжелательной беседой. Возможно человек не знает, что причиняет кому-то дискомфорт. Если вы сталкиваетесь с откровенным хамством в ответ на вашу просьбу, не «опускайте руки» закон на вашей стороне. Ведь согласно статье 20.1 Кодекса об административных правонарушениях это уже «Мелкое хулиганство», которое грозит штрафом от пятисот до двух с половиной тысячи рублей.
• Вызывайте полицию. Большинство людей с полицией не хотят связываться, поэтому этот метод срабатывает отлично. Полицейский наряд может приехать быстро, а может часа через два, поэтому сделайте аудиозапись в качестве доказательства. Сотрудники полиции проведут опрос жильцов, если жалобу подтвердят другие соседи, тогда составят административный протокол, возбудят дело об административном правонарушении. Конечно в случае если стороны не смогут договориться.
• Привлекайте участкового. Согласно ст. 20 ЖК РФ, именно на участкового возложена ответственность осуществлять жилищный надзор. Для этого необходимо написать заявление и отнести в участок, оно может быть составлено в произвольной форме, но включать обязательные требования:

• ФИО и должность лица (участкового), адрес учреждения.
• Ваши данные: ФИО, адрес проживания, телефон для связи.
• Описание проблемы в деталях, что произошло, когда, сколько раз, какие действия вы предпринимали, с какой реакцией столкнулись.
• Описание мер, которые должны быть применены к нарушителям по мнению автора.
• Дата и подпись.

Опирайтесь на часть 3 ст.17 Основного закона — Конституции России «Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц». Требуйте привлечения к ответственности, а в случае отказа письменное объяснение.

Срок рассмотрения заявления от трех до тридцати суток, зависит от региона и загруженности участкового.

• Жалуйтесь в прокуратуру. Если с привлечением полиции ситуацию изменить не удалось, а быть может наряд и вовсе не приехал, то уточните регистрационный номер вашего обращения и обратитесь в прокуратуру. Составьте претензию, в ней опишите суть проблемы и все принятые меры по решению сложившейся ситуации. Прокуратура проведет проверку.

Срок рассмотрения регламентируется Статьей 12 Федерального Закона № 59-ФЗ от безотлагательного до 30 дней.

• Подавайте в суд. Большинство людей не доводит дело до суда. В качестве доказательств приложите все документы по делу, это и заключение экспертизы по измерению шума, акты нарушений из полиции, результаты проверки прокуратуры, жалобы в управляющую компанию. Срок рассмотрения дела не менее шести месяцев. Суд вынесет решение и шумный сосед заплатит штраф, а квартиросъемщиков обяжут съехать. Собственников выселить вряд ли получится, если конечно они не представляют угрозу жизни для других жильцов.

Борьба с шумными соседями сверху

Подобную проблему регулирует именно закон из раздела охраны жизни. Он устанавливает допустимый уровень шума в отдельные дни и часы. Стоит отметить, что каждый регион сам устанавливает определенные ограничение относительно этой нормы. Но есть и общие положения, которые равны для всех городов. Так, к примеру, нельзя создавать шум больше 40 децибел в промежуток времени между 7 утра и 23 часами ночи. А если говорить о ночном времени, то этот показатель должен быть снижен до 30 децибел. Хотя в некоторых регионах эта цифра может быть совершенно иной и рассчитываться исходя из географического положения и населения.

• Нельзя проводить стройку или ремонт в выходные и праздничные дни;
• Время, которым ограничивается проведения ремонта, в среднем является с 9 утра до 23 часов ночи. Хотя здесь нужно досконально изучать положения и нормы вашей области или региона;
• Шум от рабочих инструментов не должен быть выше 40 децибел;
• Ремонт не должен длиться больше 3-4 месяцев. Иначе вам потребуется письменное разрешение органом местного самоуправления;
• В день стройка может длиться не больше шести часов с часовым перерывом между ней;
• На разрушение несущих конструкций или капитальный ремонт для соседей сверху или снизу нужно получить специальное разрешение;
• Мусор от ремонта не должен заграждать проход или находится в местах общего пользования. А переносить его можно только в специальной упаковке.

Шумит ребенок у соседей, как решить вопрос

Дети являются постоянным источником шума. Если они маленькие, им сложно объяснить или запретить что-либо делать. Однако, игнорирование постоянного шума, производимого детьми, может принести огромные неудобства соседям, которые будут вынуждены терпеть постоянный шум.

Если вы столкнулись с проблемой, что соседские дети вверху (снизу) шумят, роняют различные вещи не стоит пытаться угрожать им или пытаться запугать. Сперва нужно поговорить с родителями. Вполне возможно, что родители задерживаются на работе, и не знают, какую какофонию издают их малыши. Если это не помогло, воспользуйтесь другими методами борьбы:

• посоветуйте родителям шумных непосед обзавестись няней, которая сможет увлечь ребенка интересными развивающими играми, и проконтролирует, чтобы шум не превышал установленные пределы. Так грохот окончательно прекратится;
• пообщайтесь с сотрудниками органов опеки и попечительства. Вполне возможно, что дети шумят и бегают из-за того, что взрослые не обращают на них внимание, и не исполняют должны образом родительские обязанности;
• если родители не в силах ничего сделать своим детям, и не могут призвать их к порядку, порекомендуйте им обратиться к опытному детскому психологу, или пусть запишут детей в спортивные секции или творческие кружки. Возможно именно это то, что не хватает детям для полного счастья, и активные занятия помогут их угомонить.

Сталкиваясь с шумными детьми, которые гремят, стучат и бегают нужно понимать, что иногда призвать их к порядку нельзя. Не нужно пытаться ругаться с родителями, так как они не всегда могут утихомирить своих малышей. Поставьте себя на место родителей, и попытайтесь наладить с ними контакт и посоветовать, каким именно образом можно призвать детей к порядку.

Как проучить соседей-алкоголиков

В случае с соседями-алкоголиками все средства борьбы будут хороши. Если вам не повезло жить рядом с асоциальными личностями, злоупотребляющими алкоголем, то бороться с ними нужно в обязательном порядке.

Однако проблема заключается в том, что алкоголики не способны здраво и трезво оценивать свои действия и поступки, и попытки конфликтовать с ними могут привести к печальным последствиям. Потому здесь все же нужно отдать предпочтение законным методам борьбы. Вызывайте почаще полицию, пишите жалобы во все возможные инстанции. И всяческим образом старайтесь их выжить.

Также можно попробовать привлечь на свою сторону других жильцов многоквартирного дома, при помощи которых вполне возможно инициировать судебный процесс относительно выселения нарушителей.

Куда жаловаться на соседей сверху

Чтобы бороться с соседями по закону, существует несколько способов. Попробуйте решить проблему так:

• Привлеките в качестве защитников правоохранительные органы и обратитесь к участковому (чем больше жильцов пойдет жаловаться, тем лучше). Принятие мер по обеспечению порядка на вверенной территории – его обязанность. Сотрудник может провести беседу, сделать предупреждение, выписать штраф. Иными словами, приложить усилия к тому, чтобы утихомирить жильцов.

Однако нередки случаи, когда сотрудники полиции с неохотой принимают подобные заявления от жильцов, а иногда и игнорируют жалобы. Если участковый бездействует, напишите жалобу в прокуратуру.

• Судебное разбирательство. Поскольку нормы поведения жильцов регулируются по закону, отомстить шумным соседям таким способом возможно. Если суд вынесет решение в вашу пользу, нарушители заплатят штраф.

Однако для обращения в суд и полицию необходимы доказательства того, что соседи действительно нарушают правила поведения, предписанные по закону. Такой ли сильный шум исходит из их квартиры, что это является основанием для начала разбирательства?

Как проучить шумных соседей сверху

Эти мелкие пакости не требуют серьезной подготовки и каких-либо дополнительных знаний, но здорово действуют на нервы. Что еще сделать, чтобы насолить вредным соседям:

• Звонить на городской телефон (лучше ночью) и молчать в трубку. Те, кто с компьютером «на ты» могут установить программу автодозвона, которая есть в Интернете и звонки будут раздаваться в соседней квартире уже без вашего участия.
• Сожгите вредным соседям кнопку дверного звонка. Поступок может показаться глупым, но война так война!
• Воспользуйтесь краской в баллончике и украсьте металлическую дверь соседа надписью, состоящей из трех букв (конечно, подразумеваются слова «дом», «мир» и «шум»).
• Купите GSM-глушилку. Приспособление лишит соседей возможности пользоваться телефоном и Интернетом. Можете даже анонимно предупредить их, что так будет всегда, если они не начнут уважать окружающих.
• Способ только для тех, кто не отличается брезгливостью, назовем его «нагадить на дверь». Дверь обидчика обмазать фекалиями (собачьими, кошачьими или человеческими). Донести «орудие мести» можно в пакетике (а лучше в двух) и использовать резиновые перчатки.
• Если позволяют средства – купите акустическую систему и пусть соседи сверху насладятся тяжелым роком! Только колонки установите ближе к потолку.

Приведенные советы помогут вам выйти победителем из «соседской войны» и заставить шумных жильцов считаться с комфортом окружающих.

В российском законодательстве есть несколько нормативных документов, каждый из которых в большей или меньшей степени раскрывает вопрос о защите тишины. Вот основные из них:

1. СНиП «Защита от шума» от 23.03.2003 нацелен на регулирование производимых в процессе строительных и ремонтных работ громких звуков;
2. СанПин 2.1.2.2645-10 содержит информацию о требованиях, предъявляемых к условиям проживания в жилых домах и помещениях;
3. Федеральный закон №52-ФЗ включает в себя данные о допустимых значениях шума. Документ содержит в себе раздел, в котором власти каждого города могут самостоятельно определить период тишины и размер наказания за несоблюдение установленных норм;
4. ч. 3 ст. 17 Конституции РФ о том, что права и свободы граждан не должны нарушать права и свободы окружающих людей;
5. ч. 4 ст. 30 ЖК РФ об обязанности собственника недвижимости поддерживать жилье в надлежащем состоянии и соблюдать интересы соседей.

Основной документ, на который следует рассчитывать при рассмотрении дела о шумных соседях, — региональный закон о тишине и соблюдении покоя граждан.

В различных регионах страны существуют свои поправки к закону о тишине, предусматривающие собственные нормы и ограничения, поэтому определить общее для всей страны время, когда шуметь нельзя, невозможно. Чаще всего шуметь запрещается:

• в будние дни с 22 до 8 часов;
• во время дневного отдыха, так называемого «тихого часа», с 13 до 15 часов;
• в выходные и праздничные дни с 23 до 12 часов;
• с 20 часов вечера и до утра, если это ремонтные работы.

За создание некомфортных для отдыха и жизни соседей условий путем нарушения тишины законодательство РФ предусматривает административную ответственность в виде штрафа

Штрафные санкции для обычных граждан представлены ступенчатой системой, в соответствии с которой сумма штрафа с каждым последующим проступком увеличивается:

• в первый раз штраф за шум может составить от 1 до 3 тысяч рублей, в зависимости от доставленных неудобств и нанесенного морального ущерба;
• во второй раз денежное наказание может возрасти до 4 тысяч рублей;
• в третий раз нарушителю порядка придется выложить из собственного кармана в казну государства 5 тысяч рублей.

Куда обращаться, если мирным путем договориться не удалось?

Куда звонить и кому жаловаться, если шумные соседи мешают спать? Необходимо обратиться за помощью в органы, регулирующие вопрос шума и беспорядков, а также соблюдение санитарно-эпидемиологических норм в жилых домах — то есть полицию и Роспотребнадзор, это один из способов, как бороться с шумными соседями по закону.

В особенно тяжелых случаях — когда соседи круглосуточно громко слушают музыку, если идет ремонт невзирая на время суток, бесконечно и надрывно лает несколько собак — можно обратиться с исковым заявлением в суд.

В судебной практике есть случаи возмещения шумными соседями крупной суммы по иску о причинении вреда здоровью — если экспертиза подтвердит, что уровень децибел превышает санитарные нормы. То есть соседи получат не очередное предупреждение или небольшой штраф в тысячу рублей, а будут вынуждены выплатить существенную денежную компенсацию пострадавшим.

Даже при повторном вызове полиции к шумным соседям им может быть выписан штраф в размере двух МРОТ — то есть в зависимости от региона и двадцать тысяч, и больше.

Согласитесь, хороший стимул в дальнейшем задуматься — стоит ли нарушать покой соседей в ночное время.

Причины шума из соседней квартиры

Причины шума могут быть абсолютно разными:

Следует отличать систематические шумы, которые могут генерироваться людьми или техникой в любое время суток, и громкие звуки в ночное время. Юридическая разница между ними состоит в том, что систематический шум — это нарушение санитарных норм, а громкие звуки в ночное время — нарушение административного законодательства.

Соответственно, и действовать соседям нужно в зависимости от конкретной ситуации. Вопросы о регулярном нарушении тишины приборами, гражданами при проведении строительных, дорожных работ, в результате деятельности организаций общественного питания, функционирования общественного транспорта и т. д. относятся к компетенции Роспотребнадзора.

Что касается резких звуков, издаваемых ночью (громкой музыки, криков, свиста, пения, применения пиротехники, ремонта у соседей и т. д.), то это правонарушения, фиксировать которые имеют право сотрудники полиции. Что же касается рассмотрения дел об административных правонарушениях, то полномочиями наделены либо сотрудники внутренних дел, либо административные комиссии.

Часто знание вопроса ограничивается распространенным мнением о том, что после 23:00 шуметь нельзя. Но эта информация, не подкрепленная законодательными актами, делу не поможет – не говоря уже о том, что она потеряла актуальность.

Закон, регулирующий допустимое время и уровень шума, был принят еще в 1999 году – ФЗ №52. В течение последующих лет он неоднократно переписывался. Крайние поправки были приняты в 2020 г. и вступили в силу в январе 2020.

Закон охватывает все аспекты, связанные с покоем в домах:

• временные рамки;
• допустимые уровни шума;
• правила проведения ремонтных работ;
• ответственность нарушителей.

Самый простой пункт – первый. Время суток, в которое жильцы обязаны соблюдать тишину – с 10 вечера до 10 утра.

Вне зависимости от применяемых мер необходимо помнить и о разумных пределах дозволенного. В данном вопросе выделяют следующие рекомендации:

• любые действия необходимо производить аккуратно, в идеале — чтобы не было возможности определить человека, сделавшего пакость;
• прежде чем предпринимать какие-либо действия нужно поговорить с людьми, убедительное обращение нередко становится самым эффективным методом воздействия;
• каждое действие должно носить целенаправленный характер, люди должны понимать, за что осуществляется возмездие;
• в конфликтной ситуации не следует переходить на личности, внимание акцентируется только на поступках и неприемлемом поведении;
• нецензурная брань, оскорбления и физическое насилие не допускаются;
• не допускается доведение конфликта до угрозы жизни и здоровью людям или животным.

Также до перехода к методам воздействия рекомендуется обращаться в правоохранительные службы. Такой вариант нередко позволяет избежать тяжелой и продолжительной конфронтации с соседями.

Похожие записи:

• Форма отчета по соут в 2023 году
• Что сдают ООО на ОСНО в 2023 году
• Учитывается ли период обучения в училище, при расчете общего трудового стажа?